Цитатка

[DzyaN]

Суть языческой веры проста и практична. Наши предки не расточали в пространство красивые, но пустые слова. Такие понятия, как «добро», «любовь», «тепло», «живот», имели для них лишь один смысл – изначальный. В язычестве нет путаницы, лукавства или умолчания. Язычнику нет необходимости насиловать свой разум верой в чудеса. Его вера проста: Дыхание Творца разлито в природе, поэтому для язычника нет ничего неживого, а все сущее для него – Бог!
(с) Сергей Алексеев - Звезда волхвов

Квириту посвящается.

Comments

Золотые слова. Хотелось бы ещё добавить, что руки и разум язычника не связаны догмами.

[СвеТ_]

dzyan
*продолжаю чувствовать себя занудным, погрязшим в догмах фанатиком*
Язычество – это многобожие( леший, домовый и т.п.). А ощущение дыхания единого творца - это скорее интуитивное ощущением человеком одухотворенности природы. *утащила для раздумий*

[Бледный]

Совершенно верно. Язычество - многобожие, а не мировосприятие или что-то ещё.
Язычество (от церк.-слав. языцы - народы, иноземцы), обозначение нехристианских, в широком смысле - политеистических религий (см. Политеизм, Теизм) в литературе христианских народов.
К язычеству относятся и старые славянские верования, о которых известно довольно мало, и культы индейцев Южной Америки (напомнить, чем они любили заниматься?), и вообще всё, что не является монотеизмом. Кстати, слово "язычество" стали применять христиане, и называть себя таким образом - означает пользоваться чужим ругательным прозвищем.
Таким образом, сказать "я - язычник", означает не сказать ничего.

Не стоит путать политеизм и язычество. Глупо, однако.

ЯЗЫЧЕСТВО — принятое в Библии обозначение иноверчества. В русском языке это слово — калька с греческого ("язычник" — соответствует греческому eqnikV). Этимология как русского "язычество", так и соответствующих слов в других европейских языках (gentile, pagan, восходящие к латинским корням, nation — в современном английском переводе Библии — все происходят от слов со значением "род", "народ", "племя") указывает на то, что в собственном смысле слова "язычники" — это, прежде всего "другие", "языцы", говорящие на языках, звучащих непонятно. Латинское слово paganus в первоначальном смысле — сельский, простонародный. Это сближает понятие "язычник" с другими обозначениями чужака, например, звукоподражательным "варвар" или русским "немец", исходный смысл которого тот же — "не говорящий по-нашему". Типологически "язычник" в Библии характеризуется в первую очередь как "идолопоклонник", что косвенно способствует пониманию "язычества" как синонима многобожия. Последнее, однако, не совсем оправданно уже потому, что определение многобожия является более узким, чем определение иноверчества (есть этнографические описания племен, не выработавших еще понятия богов). Кроме того, в религиях, восходящих к Пятикнижию (иудаизм, христианство, ислам) строгость соблюдения запрета идолопоклонства неодинакова в разных их изводах. Можно усмотреть политеистический пережиток, например, в культе святых в христианстве. В реальной истории не только представители различных религий, но и приверженцы различных течений внутри одной религии были склонны именовать оппонентов "язычниками". Например, раскольники в России говорили, что прикосновение несториан "поганит посуду" (русское "поганить" собственно и происходит от латинского paganus). Христиане зачастую аттестовали язычниками мусульман и иудаистов (см. также РАСКОЛ).

У нас на Руси язычниками звали как раз христиан...

[Бледный]

И? Как это сочетается с называнием язычником самого себя?

мы бы себя с удовольствием называли православными но боюсь нас не так поймут... так что приходится подстраиваться под изменчивый мир чтобы нас поняли. понятие язычник и язычество вошли в обиход не как политеизм а как мировоззрение

кстати прошу прощения за отсутсвующие знаки препинания мне кот залил водой клавиатуру и шифт не работает и ещё куча кнопок тоже точка очень грустный смайлик и ещё очень грустный смайлик

[Бледный]

Так, может, и считать так называемое "неоязычество" мировоззрением, а не религией? Тогда всё встанет на свои места.
У религии должны быть совершенно конкретные боги, космологическая теория, самоназвание...

Атеизм - тоже мировоззрение. Я вполне могу перефразировать первый пост так:
Суть атеизма проста и практична. Я не расточаю в пространство красивые, но пустые слова. Такие понятия, как «добро», «любовь», «тепло», «живот», имеют для меня лишь один смысл – изначальный. В атеизме нет путаницы, лукавства или умолчания. Атеисту нет необходимости насиловать свой разум верой в чудеса. Его мировоззрение просто: мы - дети природы, а потому нет необходимости придумывать сверхсущность по имени Бог.

Отличий - минимум.
Если считать концепцию неоязычества философской системой - я и слова против не скажу. Но такое язычество не имеет почти ничего общего со старыми славянскими культами.
Если же наличествует вера в конкретных богов - эти боги должны быть поименованы, иначе получается фикция.

[Scaramouche Figaro]

Дыхание Творца разлито в природе, поэтому для язычника нет ничего неживого, а все сущее для него – Бог!

А в христианстве разве не так?
Христиане, во всяком случае, католики точно, видят в Боге Любовь, что есть высшее над всем. Все, что нас окружает из природы, создано Богом и преподнесено человеку. Догмы, по моему скромному мнению, которое я ни в коем случае никому не навязываю, в христианстве не столь уж суровы. Жить по ним не так уж сложно, я бы сказала, даже проще

Бледный а неоязычество никогда и не претендовало на звание религии. Разве что какие-нибудь секты. Это вера, взгляд на жизнь, и, что немаловажно, это образ жизни.

Scaramouche Figaro не так. строки сии признаны ересью.

[Scaramouche Figaro]

Колоброд, не знаю насчет строк, но их смысл неоднократно повторяется на занятиях по катехизации, в разговорах со священниками, с людьми, с которыми я общаюсь в церкви.
За ересь можно принять наделение живой сущностью всех предметов, это действительно не увязывается...

Да повторяться то может многое, другое дело что от этих повторений догма не меняется. Ибо есть то же писание... а уж толковать его всяк на свой лад может.

Язычники же считают что Боги - это весь мир, прекрасный, светлый, ясный. Вера наша - в мир, в познание, в разум. Мы, кстати, вас тоже политеистами считаем, ибо наши Боги получили свою силу от высшей - единой, светотени, грубо говоря. Ваши святые мало чем отличаются от них, уж не обижайтесь, но суть та же - наделенные силой Бога. А вообще всё язычество можно уложить в одной фразе Забелина - "я хочу всё знать, всё видеть, везде существовать". Да, мы (не все конечно, но большая часть) считаем что если весь мир творение славных Богов, то каждый камень, каждая травинка, каждая капля воды, да что там капля - каждый атом - это и есть Боги. Род свой мы ведём от них, как и те же христиане, которые говорят - все мы дети Бога, а вы, язычники, еретики, потому что... ведете свой род от Богов.

Любая вера, если она идёт от души, сердца и разума - прекрасна, ибо она есть любовь, а любовь, как известно, это средоточие именно этих трёх понятий. Но если вера призрачна, если ей не вырваться из рамок "это догма" и "так положено" - это игра и не более. Ещё раз извините, не хочу обидеть, просто накипело.

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
Я вполне веротерпима, во всем есть какой-то смысл, иначе это просто бы не существовало.
А рамки...Мне кажется, это во многом зависит от их восприятия самим человеком. Кого-то это очень напрягает, и такие люди соблюдают их постольку-поскольку. Есть те, которые просто забивают на них, но при этом считают себя "ревностными христианами", у меня есть знакомый, который считает себя "ревностным католиком", но при этом его жизнь едва-едва можно назвать жизнью не то что жизнью католика, но христианина вообще.
Для меня вышеупомянутые рамки ничем не противоречат моему внутреннему Я, моей совести. Для меня все требования церкви вполне логичны. При этом это никак не мешает развитию веры как таковой.

Каждому свое, я не претендую)
Поскольку человек - создание любознательное и любопытное, то мне даже интересно узнать то, что думают и считают другие люди.

Scaramouche Figaro ну... я например не уважаю православных. Почти всех. Ну физически не могу заставить себя уважать тех, кто не уважает собственную веру. В церковь ходит раз в год, посты не соблюдает, таинства не соблюдает. Я православный! Да какой нахрен православный?
Людей же, которые являясь апологетами той или иной религии, уважают её и делают что положено - уважаю. Иудеев кстати очень уважаю.
А человека, который говорит - я прочитал Библию - я крут! - не могу... Ибо священное писание, святую книгу, основу основ своей веры надо не единовременно прочитать, а читать постоянно, наизусть знать.
Терпеть не могу неомуслимов, особенно баб. Это абзац. Девка полуголая, живёт с любовником - мусульманка! Епт...
Короче говоря, мой респект - правильным верующим. Которые не просто крест там или звезду Давида напялили, а которые с уважением относятся к своей вере.

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
Насчет православных согласна. Хотя это не только их касается. Но даже среди них есть исключения, как, впрочем, и везде.

Короче говоря, мой респект - правильным верующим. Которые не просто крест там или звезду Давида напялили, а которые с уважением относятся к своей вере.

Пожалуй, это то, чего нам всем порою так не хватает) золотые слова!

Scaramouche Figaro исключения, увы,толькоподтверждают правило

Не хватает, верно... Но я порой успокаиваю себя тем, что Боги мудры... поймут, если я сделаю что не так. Все мы люди, все мы человеки.

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
...и ничто человеческое нам не чуждо)
Ошибаться можно, от этого никто не застрахован. Однако важно уметь понять свою ошибку, сделать из нее правильный вывод.
Я много чего могу не знать и не понимать...но в одном я уверена точно: умение понимать и осознавать должно быть свойственным нам всем. Иначе как-то совсем грустно

Scaramouche Figaro ошибаться можно... собственно говоря порой я прихожу к выводу,что Боги специально позволяют людям ошибаться. Какой-никакой, но опыт...

Я уже говорила, вера должна быть осознанной. Иначе это не вера, а так, детский лепет.

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
по своему опыту знаю, что это так. Потому как к моей сегодняшней вере я пришла самостоятельно. Когда меня крестили родители в детстве, для меня это было чем-то немного странным, для меня это мало что означало.
И много позже, когда я сама пришла в католичество, я поняла, что это можно познать только самостоятельно. Никто со стороны не привьет уважения и любви к вере, без собственного стремления человека.

Scaramouche Figaro а мои родители со своим фанатизмом превратили меня в атеиста... Коим я и оставалась, пока Боги не ткнули мордочкой

Вера - прекрасная вещь... И Боги (или Бог, или дух) - восхитительны и мудры. Я не перестаю изумляться им...

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
Думаю, что это единственное, что в этом мире по-настоящему идеально, если вообще это свойство можно приписывать Творцу.
Это вечно, а то, что не способно уничтожить время - прекрасно, удивительно

ну это ещё древние говорили... Боги справедливы всегда, просто людям не всегда это понятно.

Касаемо вечности я бы поспорила... ибо на мой взгляд всё конечно. Но это моя точка зрения, спорить бессмысленно, я никоим образом не претендую на истину в последней инстанции

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
Просто мне кажется, что даже после конца света что-то да будет.
Если не Бог (Боги, духи, силы...) это создаст (создадут), то кто? Опять же ИМХО, но по крайней мере хотелось бы в это верить

Scaramouche Figaro просто моя точка зрения такова, что мир тоже переживает утро, день, вечер и ночь. И конец света - всего лишь вечер перед долгой ночью. Но придёт рассвет. И придут новый Боги, а может возродятся старые, но как бы то ни было - жизнь может изменится, но никогда не угаснет... Потому что конец света имеет смысл только в космическом, душевном плане, как осень и зима для деревьев.

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
Вполне разумная точка зрения.
Бог (или Боги) на то и обладает божественной и, стало быть, бессмертной сущностью, чтобы пережить все, что бы ни происходило здесь, у нас.
Что-то вроде сна, когда с тобой может происходить все, что угодно, но при этом просыпаешься и понимаешь, что жив, здоров и невредим

Scaramouche Figaro не совсем так. В моём понимании нет ничего не изменного, меняется и Бог в том числе. Если взять пример со сном, то ты встаешь хоть чуточку, но изменившимся - в память попали новые воспоминания...
В одну реку нельзя войти дважды...

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
Не спорю. Меняется все. Но это в целом не мешает Богу быть вечным

Scaramouche Figaro это не мешает и нам быть вечными. Путь только начинается...
А вообще одно из самых замечательных качеств Богов - это чувство юмора

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
о, да
неоднократно испытывала на себе)
Почему-то вспомнился фильм "Наверное Боги сошли с ума"

Та же фигня,Джульетта...
Вот они потешаются то, глядя сверху на нас, мелочных дураков... Раз уж зашла такая беседа. Мне тут вот недавно зуб удалили, почти весь. Так обидно было и страшно - лишится зуба? Это же часть меня... никакой имплантант не заменит меня же... А спустя некоторое время дошло, ведь что зуб! Вся я, вся моя оболочка так крепка и недолговечна... Стало спокойнее.
Неплохой урок. И с юмором, черт побери, чтобы я ещёкогда грызла фисташки зубами!

[Scaramouche Figaro]

Колоброд
Надо учесть на будущее...а то еще кто-нибудь вздумает пошутить во время фисташковой мании)